Ավարտվել է Ռուսական կայսրության, իսկ հետո՝ Խորհրդային Միության, ապա նաև՝ Ռուսաստանի Դաշնության վերջին 300-350 տարիների պատմությունը Հյուսիսային Կովկասում, Անդրկովկասում և Կենտրոնական Ասիայում՝ ասել է Մերձավոր Արևելքի ռուսական ինստիտուտի նախագահ Եվգենի Սատանովսկին։ «Այսօր մենք Արևմուտքի հետ մեծ պատերազմի կիզակետում ենք, որտեղ հարցի գինը ոչ թե այս կամ այն ռազմաբազան է՝ այս կամ այն պատմական տարածաշրջանում, այլ Ռուսաստանի գոյությունն է, գուցե և՝ ողջ աշխարհի գոյությունը»,- նշել է նա։                
 

«Ա­ռա­ջին հեր­թին պետք է չե­զո­քաց­նել այն խմ­բե­րը, ո­րոնք ոչ թե Հա­յաս­տա­նի, այլ դր­սի ու­ժե­րի շա­հերն են սպա­սար­կում»

«Ա­ռա­ջին հեր­թին պետք է չե­զո­քաց­նել այն խմ­բե­րը, ո­րոնք ոչ թե Հա­յաս­տա­նի, այլ դր­սի ու­ժե­րի շա­հերն են սպա­սար­կում»
24.07.2020 | 00:26

Սահ­մա­նում հա­րա­բե­րա­կան ան­դորր է, ու մար­տե­րը շա­րու­նակ­վում են դի­վա­նա­գի­տա­կան հար­թու­թյու­նում։ Այս օ­րե­րին աշ­խար­հի տար­բեր ան­կյուն­նե­րում հա­յերն ի­րենց բո­ղո­քի ձայնն են բարձ­րաց­նում, ադր­բե­ջան­ցի­ներն էլ ու­ժե­ղաց­րել են լոբ­բիս­տա­կան աշ­խա­տանքն ու փոր­ձում են հա­կա­հայ­կա­կան բա­նաձևեր անց­կաց­նել։ Քա­ղա­քա­գետ ՍՏԵ­ՓԱՆ ԴԱ­ՆԻԵ­ԼՅԱ­ՆԸ ի­րա­վի­ճա­կը միայն հայ-ադր­բե­ջա­նա­կան հար­թու­թյու­նում չի դի­տար­կում, այլ աշ­խար­հա­քա­ղա­քա­կան մեծ գոր­ծըն­թաց­նե­րի, ո­րոնց կա­րող են կուլ գնալ փոքր եր­կր­նե­րը։

-Պա­րոն Դա­նիե­լյան, ինչ­պե՞ս եք գնա­հա­տում այս օ­րե­րին Հա­յաս­տա­նի դի­վա­նա­գի­տա­կան կոր­պու­սի աշ­խա­տան­քը։
-Կար­ծում եմ` քն­նարկ­վող խն­դի­րը հայ-ադր­բե­ջա­նա­կան հա­րա­բե­րու­թյուն­նե­րից դուրս է ե­կել և ստա­ցել է շատ մեծ աշ­խար­հա­քա­ղա­քա­կան նշա­նա­կու­թյուն։ Բո­լորն են հաս­կա­նում, որ Հա­յաս­տա­նի և Ադր­բե­ջա­նի միջև պա­տե­րազ­մը հան­գեց­նե­լու է մեծ պա­տե­րազ­մի։ 90-ա­կան­նե­րը չեն, այս ա­մե­նը պի­տի դի­տար­կել Սի­րիա­յի, Լի­բիա­յի ի­րա­դար­ձու­թյուն­նե­րի հա­մա­տեքս­տում։ Գու­ցե այս­տեղ ա­վե­լի դա­ժան մար­տեր լի­նեն, ո­րով­հետև, ի տար­բե­րու­թյուն Սի­րիա­յի, Կով­կա­սի հետ սահ­ման ու­նեն և՛ Ի­րա­նը, և՛ Թուր­քիան, և՛ Ռու­սաս­տա­նը։ Ե­թե լուրջ մար­տեր սկս­վեն, պա­տե­րազմն այս­տեղ ա­վե­լի սար­սա­փե­լի է լի­նե­լու։ Հի­մա պայ­մա­նա­վոր­վա­ծու­թյուն­ներ են գնում այդ եր­կր­նե­րի, ինչ­պես նաև ԱՄՆ-ի միջև։
-Հա­յաս­տանն այդ պայ­մա­նա­վոր­վա­ծու­թյուն­նե­րի մեջ կա՞, այ­սինքն կո՞ղմ է, թե՞ դի­տոր­դի դե­րում է։
-Հա­յաս­տա­նը և Ադր­բե­ջա­նը վե­րած­վում են օ­բյեկտ­նե­րի, ո­րով­հետև սա ար­դեն մեծ խաղ է, որն ի­րեն­ցը չէ։ Բայց այդ խա­ղում դր­ված է Հա­յաս­տա­նի և Ադր­բե­ջա­նի գո­յու­թյան հար­ցը։ Աշ­խար­հա­քա­ղա­քա­կան խա­ղեր են, ու լուրջ փո­փո­խու­թյուն­ներ կա­րող են լի­նել, ո­րոնց ժա­մա­նակ փոքր և մի­ջին պե­տու­թյուն­նե­րը կա­րող են վե­րա­նալ, նո­րե­րը գո­յա­նալ։
-Լայ­նա­ծա­վալ գոր­ծո­ղու­թյուն­ներ թույլ չտա­լու հա­մար ի՞ն­չը կա­րող է զս­պա­շա­պիկ լի­նել, որ­պես­զի նաև տա­րա­ծաշր­ջա­նը գեր­տե­րու­թյուն­ներ շա­հե­րի բախ­ման թա­տե­րա­բե­մի չվե­րած­վի։
-Սա ան­գամ գեր­տե­րու­թյուն­նե­րի շա­հե­րի հարց չէ, քա­նի որ և՛ Ի­րա­նի գո­յու­թյան հարցն է դր­ված՝ հաշ­վի առ­նե­լով թուր­քա­լե­զու ազ­գե­րի թի­վը Ի­րա­նում, և՛ Ռու­սաս­տա­նի ա­պա­գա­յի հարցն է՝ հաշ­վի առ­նե­լով այդ երկ­րում մու­սուլ­ման­նե­րի, թր­քա­լե­զու ժո­ղո­վուրդ­նե­րի քա­նա­կը, և՛ Թուր­քիա­յի գո­յու­թյան հար­ցը, որ­քան էլ դա զար­մա­նա­լի թվա, բայց քր­դա­կան խն­դի­րը փլու­զե­լու է Թուր­քիան։ Կով­կա­սյան ուղ­ղու­թյամբ սա թույլ չտա­լու հա­մար Թուր­քիան պետք է ի­րեն շր­ջա­պա­տի թր­քա­լե­զու ժո­ղո­վուրդ­նե­րով, ին­չին խան­գա­րում է Հա­յաս­տա­նը։ Սա ոչ թե այ­սօր­վա, այլ 20-30 տար­վա զար­գաց­ման հե­ռան­կա­րի կտր­ված­քով գո­յու­թյան լուրջ խն­դիր է, իսկ Հա­յաս­տա­նի և Ադր­բե­ջա­նի պա­րա­գա­յում դա ա­վե­լի կարճ ժա­մա­նա­կի հարց է։
Հա­ջորդ հան­գա­ման­քը. ե­թե հայ-ադր­բե­ջա­նա­կան պա­տե­րազ­մին ոչ մե­կը չմի­ջամ­տի (չնա­յած դա հնա­րա­վոր չէ, բայց տե­սա­կա­նո­րեն պատ­կե­րաց­նենք), զեն­քե­րի քա­նա­կով և ո­րա­կով մի վի­ճա­կի ենք հա­սել, որ մի­մյանց ոչն­չաց­նե­լու ենք։ Սա մո­տա­վո­րա­պես հի­շեց­նում է Հնդ­կաս­տա­նի և Պա­կիս­տա­նի վի­ճա­կը, եր­կուսն էլ մի­ջու­կա­յին եր­կր­ներ են, կամ Խոր­հր­դա­յին Միու­թյան և ԱՄՆ-ի, երբ սա­ռը պա­տե­րազ­մի տա­րի­նե­րին կա­րող էին մի­մյանց ոչն­չաց­նել։ Ի­հար­կե, Հա­յաս­տանն ու Ադր­բե­ջա­նը մի­ջու­կա­յին զենք չու­նեն, բայց եր­կու կող­մում ե­ղած զեն­քե­րի քա­նա­կը հա­վա­սար է մի­մյանց ոչն­չաց­նե­լուն։ Կա­րող է օգ­տա­գործ­վել մեկ այլ՝ եր­կր­նե­րը ներ­սից քան­դե­լու «զեն­քը». Խոր­հր­դա­յին Միու­թյու­նը քան­դե­լու հա­մար այդ տեխ­նո­լո­գիան օգ­տա­գոր­ծե­ցին։ Մենք պետք է շատ զգույշ լի­նենք այս ա­ռու­մով։
-Դուք այ­սօր ներ­սից քան­դե­լու մի­տում Հա­յաս­տա­նում տես­նու՞մ եք, հաշ­վի առ­նե­լով նաև վեր­ջին ան­հաս­կա­նա­լի զար­գա­ցում­նե­րը, երբ հայ տե­սա­կին ու հայ­կա­կա­նու­թյա­նը կար­ծես պա­տե­րազմ է հայ­տա­րար­վել։ Խոս­քը ԿԳՄՍ նա­խա­րա­րու­թյան հե­ղի­նա­կած կր­թու­թյան չա­րա­բաս­տիկ չա­փո­րո­շիչ­նե­րի մա­սին է։
-Պետք չէ նեղ ան­կյան տակ դի­տար­կել հար­ցը, մեր խն­դիր­նե­րը շատ ա­վե­լի բարդ են։ Ոչ լայն, մաս­նա­գի­տա­կան շր­ջա­նակ­նե­րում պետք է քն­նարկ­վի հար­ցը, թե ինչ է նշա­նա­կում հայ լի­նել, հա­յու­թյուն։ Ա­ռաջ դրանք պարզ հար­ցեր էին, սա­կայն ա­մեն մի ժո­ղո­վուրդ պո­տեն­ցիալ զար­գաց­ման ըն­թացք ու­նի, պար­բե­րա­բար ձևա­վոր­վում, վե­րա­փոխ­վում է։ Վտանգն այն է, որ ու­նենք գոր­ծող իշ­խա­նու­թյու­նը, ո­րը կաս­կա­ծի տակ է դնում նախ­կին ար­ժեք­նե­րը, բայց նոր ար­ժեք­ներ ա­ռա­ջար­կել չի կա­րող։ Մար­դու ի­րա­վունք­նե­րը, ժո­ղովր­դա­վա­րու­թյու­նը կարևոր բա­ներ են, բայց դրանք ինք­նու­թյան խն­դիր­ներ չեն լու­ծում։ Ինք­նու­թյան ա­ռու­մով այս իշ­խա­նու­թյուն­ներն ա­ռա­ջարկ չու­նեն այս երկ­րին։ Իսկ ա­ռանց ինք­նու­թյան ոչ մի եր­կիր չի կա­րող ար­տա­քին մար­տահ­րա­վեր­նե­րին դի­մա­կա­յել, հատ­կա­պես Հա­յաս­տա­նի նման փոքր եր­կի­րը։ Այս ա­ռու­մով չգի­տեմ՝ գի­տակց­ված, թե չգի­տակց­ված այս իշ­խա­նու­թյուն­ներն ինք­նու­թյան հար­ցում լուրջ խն­դիր­ներ են հա­րու­ցում։ Ներ­քին ա­տե­լու­թյան մար­տե­րը, որ շատ դեպ­քե­րում հրահր­վում են իշ­խա­նու­թյան ներ­կա­յա­ցու­ցիչ­նե­րի և իշ­խա­նա­մերձ շր­ջա­նակ­նե­րից, տպա­վո­րու­թյուն են թող­նում, թե մտած­ված է դա ար­վում, ո­րը լուրջ մտա­հո­գու­թյան տե­ղիք է տա­լիս։
-Երբ նշե­ցիք, թե «եր­կր­նե­րը ներ­սից քան­դե­լու» տեխ­նո­լո­գիա­ներ կա­րող են կի­րառ­վել, հատ­կա­պես ի՞նչ նկա­տի ու­նեիք։
-Խոս­քը պե­տա­կան ինս­տի­տուտ­նե­րի թու­լաց­ման, ազ­գա­յի­նը ֆա­շիզ­մի վե­րա­ծե­լու փոր­ձե­րի, հա­մախ­մբ­ման գա­ղա­փար­նե­րը ծաղ­րու­ծա­նա­կի են­թար­կե­լու մա­սին է։ Կո­ռուպ­ցիա­յի դեմ պետք է պայ­քա­րել, բայց այդ պայ­քա­րը չպետք է վե­րած­վի նե­րազ­գա­յին պա­ռակտ­ման։ Ե­թե կո­ռուպ­ցիա­յի մեջ թա­թախ­ված է ե­ղել 100 մարդ, չպետք է այն դարձ­նել տաս­նյակ հա­զար մարդ­կանց միջև ե­ղած կոնֆ­լիկտ։ Սա տեխ­նո­լո­գիա է։ Ցան­կա­ցած երկ­րում հե­ղա­փո­խու­թյուն­նե­րը սկս­վում են կո­ռուպ­ցիա­յի խն­դի­րը շա­հար­կե­լով։ Երկ­րոր­դեմ` կո­ռուպ­ցիան ե­ղել է ու միշտ կա, դրա դեմ պետք է պայ­քա­րել, սա­կայն այն չպետք է վե­րա­ծել ինք­նու­թյան և թշ­նա­մու­թյան խնդ­րի։
-Փաս­տե­ցիք, որ այ­սօր աշ­խար­հա­քա­ղա­քա­կան մեծ խաղ է գնում, Հա­յաս­տանն այդ ա­մե­նում ինչ­պե՞ս պետք է ի­րեն դրսևո­րի և ինչ­պե՞ս ա­նել, որ մեր գո­յու­թյու­նը չվ­տանգ­վի։
-Ա­ռա­ջին հեր­թին պետք է չե­զո­քաց­նել այն խմ­բե­րը, ո­րոնք ոչ թե Հա­յաս­տա­նի, այլ դր­սի ու­ժե­րի շա­հերն են սպա­սար­կում։ Պար­տա­դիր չէ, որ այդ ու­ժե­րը լի­նեն պե­տու­թյուն­ներ։ Դրանք պետք է բա­ցա­հայտ­վեն, բո­լո­րը պի­տի հաս­կա­նան սա ու սադ­րանք­նե­րի չեն­թարկ­վեն։
-Այս եր­կու տար­վա ըն­թաց­քում Հա­յաս­տանն իր հա­րա­բե­րու­թյուն­նե­րը բա­վա­կան վատ­թա­րաց­րել է գոր­ծըն­կեր և դաշ­նա­կից պե­տու­թյուն­նե­րի հետ։ Այս ի­րա­վի­ճա­կում սա մեզ հա­մար ի՞նչ խն­դիր­ներ կս­տեղ­ծի։ Այս հա­մա­տեքս­տում բա­վա­կա­նին խնդ­րա­հա­րույց է հայ-ռու­սա­կան հա­րա­բե­րու­թյուն­նե­րի սր­ված վի­ճա­կը, ո­րի ա­պա­ցույցն են նաև Մար­գա­րի­տա Սի­մո­նյա­նի վեր­ջին հայ­տա­րա­րու­թյունն ու դրա ար­ձա­գանք­նե­րը։ Ի՞նչ ան­ցան­կա­լի զար­գա­ցում­ներ կա­րող են լի­նել այս հար­թու­թյու­նում։
-Նախ` ե­կեք հս­տա­կեց­նենք՝ ոչ թե հայ-ռու­սա­կան հա­րա­բե­րու­թյուն­նե­րում, այլ Հա­յաս­տա­նի և Ռու­սաս­տա­նի իշ­խա­նու­թյուն­նե­րի միջև է լար­վա­ծու­թյու­նը։ Մենք ու­նենք ան­հաս­կա­նա­լի հա­րա­բե­րու­թյուն­ներ նաև Վրաս­տա­նի հետ, բարդ, ա­ռա­ջին հա­յաց­քից ան­տե­սա­նե­լի, բայց ան­վս­տա­հե­լի հա­րա­բե­րու­թյուն­ներ` Ի­րա­նի հետ, ու­նենք «փչաց­րած» հա­րա­բե­րու­թյուն­ներ ԱՄՆ-ի հետ, իսկ ԵՄ եր­կր­նե­րի հետ ընդ­հան­րա­պես պարզ չէ, թե ինչ հա­րա­բե­րու­թյուն­ներ ու­նենք։ Այս ա­մե­նի բա­ցատ­րու­թյունն այն է, որ գոր­ծող իշ­խա­նու­թյունն ուղ­ղա­կի ար­տա­քին քա­ղա­քա­կա­նու­թյուն չու­նի, պա­հի տակ ո­րո­շում­ներ է կա­յաց­նում, շատ դեպ­քե­րում` ի­րա­րա­մերժ, այս­րո­պեա­կան, ի­րա­վի­ճա­կա­յին, ան­հաս­կա­նա­լի, ո­րոնք հան­գեց­նում են հա­մա­պա­տաս­խան հետևանք­նե­րի։
Ինչ վե­րա­բե­րում է հայ-ռու­սա­կան հա­րա­բե­րու­թյուն­նե­րին, կա մեկ հիմ­նա­կան խն­դիր՝ Հա­յաս­տա­նի իշ­խա­նու­թյուն­նե­րի հան­դեպ ան­վս­տա­հու­թյուն, ինչ­պես նաև աշ­խար­հա­քա­ղա­քա­կան այլ հար­ցեր։ Բայց և՛ ՌԴ-ում, և՛ Հա­յաս­տա­նում հաս­կա­նում են, որ իշ­խա­նու­թյուն­ներն այ­սօր կան, վա­ղը չկան, իսկ երկ­կող­մա­նի շա­հերն ա­վե­լի լուրջ են։ Դա լավ երևաց, երբ Թուր­քիան փոր­ձեց մի­ջամ­տել հայ-ադր­բե­ջա­նա­կան խնդ­րին, և Ռու­սաս­տա­նը հա­կազ­դե­ցու­թյուն ցու­ցա­բե­րեց՝ չկարևո­րե­լով, թե ով է Հա­յաս­տա­նում իշ­խա­նու­թյան ղե­կին ու ինչ ան­հաս­կա­նա­լի քա­ղա­քա­կա­նու­թյուն է վա­րում։ Կա աշ­խար­հա­քա­ղա­քա­կան քար­տեզ, որն իր ի­րո­ղու­թյուն­ներն ու­նի, դրանք ա­վե­լի կարևոր են, քան ո­րոշ մարդ­կանց ան­հե­ռա­տես քա­ղա­քա­կա­նու­թյու­նը։
-Տա­վու­շյան ռազ­մա­կան գոր­ծո­ղու­թյուն­նե­րին հետևե­ցին ներ­քա­ղա­քա­կան քն­նար­կում­ներ, երբ կշեռ­քի նժա­րին էին դր­վում նախ­կին ռազ­մա­կան գոր­ծո­ղու­թյուն­նե­րը, ան­գամ իշ­խա­նա­կան շր­ջա­նա­կից կար­ծիք հն­չեց, թե նախ­կին­նե­րը ռազ­մա­կան «հե­ղա­փո­խու­թյուն» են փոր­ձում ա­նել։ Այս կար­գի քն­նար­կում­ներն ինչ­պե՞ս եք գնա­հա­տում, երբ փորձ է ար­վում բա­նա­կը ներ­քա­շե­լու ներ­քա­ղա­քա­կան բա­նա­վե­ճե­րի տի­րույթ։
-Նախ` պի­տի հաս­կա­նալ. մենք նպա­տակ ու­նենք մեր խն­դիր­նե­րը լու՞րջ, թե՞ ան­լուրջ քն­նար­կե­լու։ Ե­թե խն­դիր­նե­րը փոր­ձենք ան­լուրջ ձևով քն­նար­կել, ու­րեմն պի­տի դի­տար­կենք իշ­խա­նու­թյան պո­պու­լիս­տա­կան հայ­տա­րա­րու­թյուն­նե­րը։ Պո­պու­լիզ­մը թող­նենք մի կողմ և խն­դիր­նե­րը լուրջ գնա­հա­տենք, իսկ այս պա­րա­գա­յում պի­տի հաս­կա­նանք, որ բա­նա­կը ինչ-որ ա­ռու­մով քա­ղա­քա­կան գոր­ծըն­թաց­նե­րից դեռևս դուրս է, ո­րով­հետև պո­պու­լիստ իշ­խա­նու­թյուն­նե­րը դեռ մուտք չեն գոր­ծել բա­նակ։ ՈՒ փառք Աստ­ծո, որ դեռ չեն կա­րո­ղա­ցել մուտք գոր­ծել։ Այս օ­րե­րին և՛ իշ­խա­նու­թյու­նը, և՛ ընդ­դի­մու­թյու­նը փոր­ձում են ռազ­մա­կան գոր­ծո­ղու­թյուն­նե­րը շա­հար­կել, ին­չը շատ վատ է։ Բա­նա­կի խն­դիր­նե­րը պի­տի քա­ղա­քա­կա­նու­թյու­նից վեր լի­նեն։
-Ան­կախ հան­գա­ման­քից, թե այ­սօր ինչ իշ­խա­նու­թյուն ու­նենք, ո՞րն է նրա ա­ռաջ­նա­յին խն­դի­րը։
-Ա­ռաջ­նա­յինը հան­րա­յին պա­ռակտ­վա­ծու­թյան չե­զո­քա­ցումն է, ինչն այս իշ­խա­նու­թյու­նը չի կա­րող ա­նել, ո­րով­հետև կար­միր գծե­րը վա­ղուց ան­ցել է, և խն­դիր­ներն այլևս օ­րեն­քի շր­ջա­նակ­նե­րում չեն։ Երկ­րորդը տն­տե­սա­կան խն­դիր­ներն են, ո­րոնք ոչ պրո­ֆե­սիո­նալ կա­ռա­վար­ման հետևանք են։ Այս խն­դիր­նե­րը գնա­լով ա­վե­լի են մե­ծա­նա­լու, և այս իշ­խա­նու­թյուն­նե­րը չեն կա­րո­ղա­նա­լու դրանք հաղ­թա­հա­րել։ Մո­տա­կա ա­միս­նե­րին այս ա­մենն ա­վե­լի ցայ­տուն կերևա։ Եր­րոր­դը՝ ներ­քին և ար­տա­քին լուրջ քա­ղա­քա­կա­նու­թյուն մշա­կելն ու վա­րելն է, ին­չը ևս չեն կա­րող։
-Ստաց­վում է՝ ո­չինչ չեն կա­րող ա­նել, այդ դեպ­քում ո՞ր ճա­նա­պարհն է ա­վե­լի ճիշտ։
-Ա­մե­նա­ճիշտ ճա­նա­պար­հը նրանց իշ­խա­նու­թյու­նից հե­ռաց­նելն է, բայց ան­մի­ջա­պես երկ­րորդ խն­դիրն է ա­ռա­ջա­նում` իսկ ո՞վ պի­տի նրանց փո­խա­րի­նի։ Այս հար­ցը ևս բաց է։ Չեմ կար­ծում, որ ընդ­դի­մու­թյու­նը փայ­լուն պրո­յեկտ­ներ ու­նի կամ ի­րե­նից լուրջ քա­ղա­քա­կան ուժ է ներ­կա­յաց­նում, որ կա­րող է իշ­խա­նու­թյա­նը փո­խա­րի­նել, իսկ սա ար­դեն ող­բեր­գու­թյուն է։ Այ­լընտ­րանք չկա, ո­րը միակ մի­ջոցն է, որ պա­հում է այս իշ­խա­նու­թյա­նը։ Հան­րու­թյունն ի­րա­կան այ­լընտ­րանք դեռևս չի տես­նում։


Զրույ­ցը՝
Ռու­զան ԽԱ­ՉԱՏ­ՐՅԱ­ՆԻ

Դիտվել է՝ 17901

Հեղինակի նյութեր

Մեկնաբանություններ